澳门国际平台手机版:美國橡樹資本董事總經理:消費股會有溢價 當下有點貴

最新资讯 2019年12月07日 11:27

美國橡樹資本董事總經理:消費股會有溢價 當下有點貴

美國橡樹資本董事總經理:消費股會有溢價 當下有點貴

【隋文静韩聪夺冠】

《紅周刊》:您剛才說的?,也可以聯繫到宏觀的問題〇◇▽,雖然中國的GDP增速有所降低♂⊿,但您眼中的中國變得越來越好了∵⌒。

但遺憾的是?,我不夠聰明?□⊙,我不能每次都買在底部♀♂┊,而買入不斷下跌的股票承受着很多壓力┊﹡↑,我的白髮就來自於此◇⊿◇。

《紅周刊》:首先感謝Frank Carroll先生百忙中接受《紅周刊》的採訪▽。

(此處略有刪減)《紅周刊》:比較而言∴∟,投資人好像更願意給美股高估值∟。

首先◇﹡﹡,中國經濟的未來是光明的?,中國有機會成為世界上最大的經濟體☆⌒▽,這個過程中會出現很多優秀的上市公司↑。當然這不會一蹴而就┊﹡,但中國正處在這個過程中◇?,而優秀的公司就會帶來很多好的投資機會♂△◇。

《紅周刊》:新興市場和成熟市場最大的區別就是波動性更大♀⊙,您如何面對市場的波動↑?

在全球市場△∵﹡,我們經歷了一個成長股跑贏價值股的時代♀∴♂,我認為未來十年∟?,投資機會將會在價值類、大宗商品類、金融類等傳統行業中┊。

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接受《紅周刊》採訪時〇⊙▽,提到具體的投資機會♂,橡樹資本董事總經理兼投資總監Frank Carroll說他更喜歡便宜的金融股﹡⊿⌒。他認為消費股會繼續享受估值溢價﹡♂♀,但消費股當前有點貴﹡↑,不過市場總會在波動中創造買入消費股的機會∴。關於價值投資☆♂▽,他認為♂,相較於西方投資人關心的是企業的收入和盈利能力△⊙﹡,中國的投資人更關注企業的增長率∟⊿,更關注企業下個月的銷售數據和下個季度的增長數據π┊。這種對基本面「短視」的研究♀〇,可能會在市場中為一隻股票帶來更好的買入價格┊。

《紅周刊》:那麼∵↑,再談談您看好的中國股市的具體投資機會吧☆♂♂,您如何看待中國的金融行業π?

Frank Carroll:我喜歡消費類股票⌒,但我們在消費股上的投資比例並不高?△。

•編者按•美國橡樹資本是全球對沖基金巨頭∵♀﹡,是較早進行中國投資的海外資產管理公司之一♂□〇。

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但我在和中國投資人進行交流的時候發現一個現象〇□。相較於西方投資人關心的是企業的收入和盈利能力♂,他們更關注企業的增長率♀△┊,他們希望企業不停地成長♂♂⊙。中國投資者高度關注企業下個月的銷售數據和下個季度的增長數據⊿。

Frank Carroll:兩個市場都有⊿∟。一些A股的銀行股♂⊿﹡,我們買入時PE不高♂,現在股價上升了不少⌒⊙⌒,我很高興□⊙∵。實際上去年四季度時⊿,有很多A股的銀行股有很好的買入時機△♀⊿。

而中國過去的10年中也在大力發展基礎設施建設△⌒□,也是在建未來可以用40年的基礎設施⊿。新建成的大興機場就很有潛力◇,雖然它離市中心的距離比首都國際機場遠了15分鐘車程┊▽,但吞吐量大而且極為便利?。我對大興機場的建成感到激動﹡〇,那裡的一切都是新的♂┊⌒。

而且橡樹資本來中國好多年了〇□∴,我們發現中國銀行的管理層幾乎完成了之前承諾過的所有目標⊿↑∴,這一點足以看出他們把企業管理得很好◇,我們很信任他們┊。

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Frank Carroll:我願意看到市場波動π∵,因為波動提供了機會♂⊿。根據「交易」的定義♂〇,你能買入某隻股票是因為有其他人正在賣出⊙,只有當很多人都在賣出的時股價才會下跌□,才出現買入機會◇⌒。

Frank Carroll:我們正在增加中國資產配置的比例♂♂∟,也正在招聘更多員工進行中國市場的調研和投資﹡↑。目前△〇♂,我和團隊投資于全球新興股票市場⌒,其中有40%的倉位投資于中國市場↑,大約有幾十億美元┊□♂。

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Frank Carroll:是這樣的?π。中國GDP為6%的增長速度很可觀了π。

我在免稅店看到過中國白酒龍頭的銷售價格▽,真得很貴☆△。有一次我在北京住的酒店樓下也看到了同樣的白酒⊿┊⊙,我拿了一瓶想要上樓┊〇♂,但櫃檯小姐攔住了我∴,讓我不要動那些酒〇▽﹡。這個酒賣得那麼貴∴,竟然還不能隨便買走◇。

11月份△,橡樹資本董事總經理兼投資總監Frank Carroll再次來華♂◇┊,並在11月12日接受了《紅周刊》的獨家視頻採訪〇。Frank Carroll表示〇,從2008年至今他一直在投資中國市場〇☆∵。11年來﹡↑,中國的變化讓他感到興奮◇◇,中國存在絕佳的投資機會⊙↑。

《紅周刊》:您認為中國白酒的國際化推進有難點嗎♂△?

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新浪聲明:新浪網登載此文出於傳遞更多信息之目的⌒〇♂,並不意味着贊同其觀點或證實其描述⊿⊿⊙。文章內容僅供參考┊┊,不構成投資建議◇。投資者據此操作﹡,風險自擔∟。

不過坦率地說♂π□,我認為中國的白酒也不需要國際化△,因為中國就有足夠大的市場?,隨着中國中產階級人數的增加▽,會有更多人開始喝高端白酒∟π∵。白酒對中國人的重要性就像威士忌對美國人一樣↑⊙。我們美國人舉行宴會時就喝威士忌∴♀,而中國人舉行宴會的時候會喝白酒♂。所以未來10年♀,中國白酒廠商或許都不需要考慮進軍國際市場一事┊▽♀。

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《紅周刊》:從今年起∵♀⌒,您幾乎一個月來一次中國□┊。這和橡樹資本在中國大力拓展業務和尋找投資機會有關吧π。

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最後我們希望中國的資本市場越來越成熟↑▽∟,中國的價值投資者越來越成熟▽。

《紅周刊》:您看好的投資標的⊙↑,股價不斷下跌♂△⊙,您會持續買入嗎π♂↑?

《紅周刊》:最近幾年中國保險業發展迅猛??,您覺得中國保險行業的龍頭清晰可見了嗎▽∟?

我認為△∟π,未來基金類型會變化為美國基金、中國基金和其他地區基金▽∴△。

《紅周刊》:您覺得中國這些消費股的估值還會進一步溢價嗎□↑?就像美國當年漂亮50行情的時候∵?π,好的消費股估值是不斷被推高的☆。

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如果你可以自下而上做好準備工作♀♂∵,並在嚴格的紀律中去執行♂π∵,你可以在任何環境下獲得良好的回報△⌒π。

Frank Carroll:很有意思△,世界上很多國家∵∵⊿,人們隨着年齡增長飲酒量逐漸減少⊿∟∟,而中國恰恰相反⌒。中國人喜歡喝白酒這一點很珍貴♂〇。

《紅周刊》:長期來看π☆,中國大部分銀行的PB很長時間之內都是小於1的△,這也是您認為銀行股便宜的原因之一嗎▽┊?

當然∵⌒,如果股價跌得很快很急♂♂,你也可以等一兩天♂π▽,這需要你在深思熟慮之後還有一些耐心♂♂﹡,但總的來說▽∟,我們的策略是越跌越買的﹡□。

如果你在某價位喜歡一隻股票要在更低的價格愛上這隻股票對基本面「短視」的研究π,可能會在市場中為一隻股票帶來「好價格」♂◇⊙,或者說給我們這樣的投資人創造好的買入機會┊♂◇。

來源:證券市場紅周刊

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Frank Carroll:感謝《紅周刊》的邀請┊,很高興有機會和大家一起就投資問題對話交流π∵┊。

《紅周刊》:那對橡樹資本來說□π∴,未來是否會增加在中國股票市場的投資比重△△π?

《紅周刊》:A股股票價格最高的上市公司﹡⌒☆,就在白酒行業△┊。相信您也對這個行業有所關注吧⌒△□。

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Frank Carroll:我們買了幾隻中國保險股↑∵↑。整個而言?,中國的保險市場還不發達?♂,尤其是壽險產品□∵,但中國保險市場的費用和收入未來10年一定會增加☆,這是一個大趨勢⊿□〇,中國已經出現了有明顯優勢的保險企業〇△,龍頭格局基本是清晰的☆♂♂。國內的保險龍頭公司△∴,我覺得很了不起▽∟∟,它的技術平台很出色∴□﹡,而且通過保險、銀行、健康等公司的數據形成了一張客戶網絡□⊙♀,使得風險評估更容易△,資金也更安全﹡⊿。

據估計△↑,到2020年5G手機的銷量將達到1億部↑∵∴,這是一個驚人的數量﹡□。現在中國已經表現出了領先優勢┊,我很期待5G未來的發展▽⌒。

外界都擔心中國銀行業的不良貸款和表外資產問題⌒∵π,但這些銀行股從上市我們一直關注∴,我們也和中國的上市銀行管理層進行過很多交流♀⊙⊙。過去20年間△,中國的銀行一直對外公布不良貸款率⊙,而管理層並沒有讓這個不良貸款率快速地攀升?。我認為?π,中國政府有意地、緩慢地將表外資產轉移到表內⊙∟,已經取得了不錯的成果□。

若美股估值合理則A股應該向美股看齊中國股市因為貿易因素影響?∴,市場出現回調〇,正好給我們創造了加倉中國股票的機會∵π。

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Frank Carroll:投資中國股市的投資人和投資美股的投資人不完全是同一撥人△,有重合但重合度不高♂。這或許就是一種情感♀〇⊙,形成了一種認知﹡,即美國市場估值溢價是正常的□,而中國股市估值低也是正常的∵?♀。

而且中國經濟結構正在轉型▽▽π,GDP的構成發生了很大變化∴?∵,消費佔比提高了♂,基建佔比降低了⊙⊙。未來中國GDP質量會越來越好△△▽,低一點的經濟增速不是壞事□┊?。

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另外↑π⊙,從當下來看△,全球範圍內包括美國、歐洲等很多國家都在實行貨幣寬鬆政策↑,但中國央行並沒有∟,我認為中國央行是世界上最堅定、最有紀律的央行⊿∴。中國央行只要放鬆一點貨幣政策π,就有足夠的流動性推動市場上行↑⊙。

Frank Carroll:很高興看到越來越多的中國投資人專註于基本面投資♀。

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Frank Carroll:會持續買入∴,因為股價最低就是零元了∴∴,虧損是有限度的□↑♂。我的第一份工作是在所羅門兄弟公司⌒,當時我們常說的一句話就是「如果你在這個價位喜歡一隻股票↑,那你就要在更低的價格愛上這隻股票」⌒,當時我不能理解∴,但現在這句話對我影響很深∵。

Frank Carroll:便宜□π♀。中國股市銀行類的上市公司PE、PB很低∟﹡〇,同時每年還有幾個點的股息率⊙,和美國銀行相比♂,中國的銀行股很有吸引力♂。

另外⌒∟,我個人給價值投資者的建議是∵,你不能因為某樣東西便宜就買入它﹡,你必須有一個理由或能夠找到「催化劑」去推動公司估值上漲↑∵。如果一隻股票的估值長期在低位徘徊↑,突然有一天上行一定是有原因的⊿☆□,可以是資產負債表的修復◇⊿∟,也可以是業績增長☆△⌒,但必須有一個理由♂∴π。

消費股會享受溢價但當下有點貴

《紅周刊》:您是屬於看多中國的樂觀派♂,但實際上對於中國的投資機會市場上的分歧還是很大的∟□。

Frank Carroll:說到資本市場∵,可參考的多角度就更多了□♂□。

Frank Carroll:我認為中國的互聯網公司還會以超過平均漲幅的速度增長▽,但無論是美國還是新興市場⊙♀□,這些互聯網企業最快的增長期已經過去了♀∟♀。

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Frank Carroll:不會↑〇,就像我之前說的〇,當所有人都在討論一件事的時候♂,影響就已經反映到價格中了⊿。10年前我就聽說這件事了∵,但從未發現中國銀行因為隱瞞壞賬率而導致嚴重的惡果∴♂。而且在我和中國銀行的管理層交流時發現∟,他們對業務的掌控很全面、對風險敞口的管理很有效﹡⊿﹡。

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如果有一天我管理一隻單純投資中國的基金⌒⌒⊿,這將非常有趣﹡⌒◇。

《紅周刊》:您會關注5G公司的投資機會嗎∵♂?

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但那些認為中國估值較低的投資人給出的理由是┊∟,擔心中國經濟硬着陸或者債務危機爆發┊〇,但如果中國真的發生這兩種狀況⊙﹡〇,美國也不能倖免⊙┊﹡。

《紅周刊》:中國優秀的互聯網企業過去的10年大都選擇海外上市□,您怎麼看待中國互聯網公司的投資機會〇↑△?

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Frank Carroll:但我不太確定中國的白酒是否會走向國際化□♂。因為它的口味很獨特☆,是中國特有的口味⌒⌒,西方人可能很難理解中國的白酒〇∵。

不過市場波動會創造買入機會貿易摩擦或者其他的噪音引發市場上的拋售﹡△⊿,這給了我們購買消費股的好機會∟。

《紅周刊》:中國的銀行股┊,您是投資A股還是H股呢↑?

《紅周刊》:再和您聊聊您投資中如何做到知行合一◇∴﹡。您在中國資本市場11年了□□,10年前中國股市是3100點◇﹡▽,現在仍是3000點上下﹡。這10年〇,您是如何尋找投資機會的〇﹡?

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真正的價值投資者是要對公司更長的未來進行預測∴﹡,可以放眼5年到10年▽◇,而不是更去關注下個月或者下個季度公司的數據◇π┊。

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隨着中國消費者吃得更貴、買得更貴、更常旅行、喝更多白酒、買更多免稅商品⊙﹡,中國的消費升級還會繼續┊。現在去「免稅天堂」澳門更加便利⊙〇∵,所以中國消費領域有很多投資機會◇◇♂。

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Frank Carroll:僅從數字看∟☆△,中國銀行PE長期小於1是不合理的〇π,但中國的環境比較特殊π,中國銀行PB一直不高的原因之一∵π⊿,是中國資本市場中有很多極具吸引力的投資機會〇。例如♀□⊿,過去幾年♂,互聯網公司業績增長□⊿⌒,股價也翻倍上漲◇⊿□,向海外投資人推薦中國互聯網股票很容易⊙△┊。相比之下♂┊△,中國銀行股的吸引力沒有那麼突出﹡⊙?,而且還有一直被當成隱憂的大量債務問題□∵☆。

最後﹡⊿,如果比較一下新興市場和成熟市場之間的估值差異∟,尤其是中國和美國股市對比◇△﹡,我們會發現在新興市場裏面﹡♂,A股的估值提升空間最大♀。

《紅周刊》:隨着中國市場的開放⌒〇▽,這樣的基金不會讓投資人等得太久♀⊿◇。

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而且我能切身感受到π,中國的開放不僅僅在資本市場□,而是全面的開放♀↑。一個有趣的變化就是﹡,首都機場最初免簽停留時限是24小時;自2013年起┊,部分國家的公民可以享受72小時的免簽時限;而到2017年12月份↑∟,這個時限被延長到了144小時π↑,這雖然是一個小變化┊,但從中可以看出中國政府大力開放的態度□▽,中國是在歡迎世界各地的人來到這裏◇∵┊。

《紅周刊》:下跌時持續買入〇♂,需要有足夠的「彈藥」π▽∴。

Frank Carroll:概率非常大┊π♂,高質量公司在成熟市場普遍得到溢價□,那麼中國的優勢企業也會像成熟市場一樣獲得估值溢價〇♂∟,而且會保持這種溢價〇♂。這個背後的推動力來源於◇┊□,未來幾乎每一個國際化、成熟的投資者都會配置中國資產□,我們必須為好公司付出更高的價格﹡。

Frank Carroll:作為資產管理公司﹡﹡,我們和個人投資者一樣♀▽,在投資固收、不良資產、次級債券、新興市場股票等領域時∟♂,會自下而上做很多研究□﹡。當準備工作做好后♂,會耐心等待♂◇☆,市場總會出現買點〇☆,即使大盤一直在整理♂π⊿,也不是一條直線?,而是有漲有跌的▽┊。一般情況下﹡☆,我們花90%的時間做準備⊿∵,花10%的時間出擊⊿。

當然∟,歐洲一些股市的銀行股估值也不高♂□,但這不在我的投資範圍內♂┊☆。

《紅周刊》:消費升級也是中國資本市場上一個很重要的投資方向□♂,您對中國的消費股怎麼看▽⊙∟?

Frank Carroll:是的┊∵∟。我對中國的發展感到興奮∟⊙↑,每次來北京都會發現很多變化∵。最明顯的就是中國人消費習慣正在變化▽,中國中產階級的人數已經超過了美國的人口總數⌒?⊿,這是非常積極的變化┊♂↑。

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Frank Carroll:我對5G技術很感興趣☆﹡,也願意投資中國在這方面表現突出的公司⊿。5G是未來的趨勢□,如果我們建成一個成功的物聯網?☆π,包括自動駕駛汽車、智能城市和更便捷的通信♂△◇,就需要5G技術┊△。

Frank Carroll:分歧確實存在∟☆﹡,也比較有意思▽?。其實不但是國際投資者對中國市場的機會存在分歧∴⌒,國內的投資人分歧也非常大π◇。投資者要麼很喜歡中國現在的投資機會◇┊▽,要麼很擔心中國的未來﹡☆♂。就我個人看﹡〇▽,擔憂中國發展的人更多一點▽,即使中國好的股票不斷上漲∵,那些人還認為中國股市不值得投資⊿。

《紅周刊》:您擔心上市銀行會隱藏部分壞賬率嗎♀☆⊿?

我也品嘗過中國的白酒∟↑,因為我也是一名研究員〇♀,這也是調查研究的一部分∴。而且我喜歡白酒▽,我也必須習慣它〇。

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做一個對比就更容易理解♀⌒。美國在20世紀五六十年代↑,開始修建很多基礎設施♂,包括機場、高速公路和市內公路♂∟⊙。到了七十年代↑,我們完成了這些修建〇↑﹡,雖然這些機場、高速公路現在看上去有些陳舊?,但在建成后的40年間♂⊙,發揮了很大作用☆。我們可以使用它們▽,並且不需要付費☆↑。

這種對基本面「短視」的研究⊿,可能會在市場中為一隻股票帶來「好價格」∴,或者說給我們這樣的投資人創造好的買入機會♂。在中國市場┊,如果你能成為一個耐心的價值投資者♂☆,可以做得更好⌒。

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Frank Carroll:是的∴◇。現在∟,我們的客戶討論市場時〇,會說美國專用基金、歐洲基金、新興市場基金等﹡♀∵。最近我一直在思考⊙♀,我的美國客戶可能未來會想要一隻單純投資中國□,而不投資美國的基金;而中國投資者會想要一隻不投資中國↑☆,僅投資美國和其他市場的基金△⊿⊿,這兩種投資者都將非常龐大▽﹡。

但我們對價格很挑剔□,但就像我之前所說▽?♂,每個人都告訴我中國的消費增長強勁〇┊△,每個人都喜歡消費股┊﹡〇,這個空間就已經在一定層面反映在了價格上∵。我認為中國股市的消費股價格有點貴了⊿↑∵,不如其他投資標的更有吸引力⊿∟。

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但每隔一段時間☆♂?,市場就會因為貿易摩擦或者其他的噪音引發市場上的拋售♂∵▽。這給了我們購買消費股的好機會∵。

但這在我們看來⊿π⊙,就是機會♂。例如去年年底┊,全球市場表現都不太好□□⊙,中國股市也因為貿易摩擦的影響♂,恐慌情緒蔓延◇∴?,市場出現回調↑□,正好給我們創造了加倉中國股票的機會∟▽。

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在我們買入一隻股票后□□〇,希望別人在未來會用更高的價格買走它▽⌒,所以你必須能夠預測明天別人付給你的價格☆,而且這個價格比你今天支付得要高⊿。

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在別人賣出時買入↑,也就是在市場下跌時買入☆♂,就需要有很強的紀律性△▽△。我們不是世界上最聰明的人□,但我們可以是一個有紀律的投資人?⊙。當你做好準備工作☆,有了看好的股票☆∵,你可以利用市場波動♂⊙。但你必須有勇氣在所有人都賣出時買入〇,並在所有人都買入時離場△。這並不容易△∴,因為人們很難買入一個人人都想賣給他的東西♀?。

Frank Carroll:當然了∵♂↑,所以我不會一下投入所有資金⊿▽⌒,基本上是分批買入◇⌒。因為我做的每一筆交易不可能都是正確的⊿。所以我必須留出一些資金以備後面可能出現的機會⊿∴。而且團隊能不斷募集基金的〇□△,也能讓我在下跌加倉中有足夠的資金∵▽。

《紅周刊》:這些都是您看好中國以及中國資本市場的原因◇♂∟,除此之外♀,還有其他嗎▽〇☆?

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我們正在增加中國倉位便宜的金融股更具吸引力我們正在增加中國資產配置的比例〇,中國的銀行股很有吸引力〇∵。

所以我認為「美股溢價┊,A股應該低估」的認知是不對的∴?,而是如果美股估值合理∟,A股也應該向美股看齊∟□。

《紅周刊》:對於中國的投資人來說價值投資是一個「舶來品」△♂,以您的視角來看〇,中國的價值投資還有哪些需要突破△?

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